Criar con canarios hermanos y padres e hijos

[PerlaNegra]

Buenas noches,

Después de leer un mensaje en el foro, me ha surgido una pequeña duda: ¿qué pasaría si intento criar entre hermanos, padres e hijos?

Voy a explicarlo para que quede más claro:

Tengo únicamente una pareja de canarios, que son hermanos, un macho y una hembra, y también tengo al padre de ambos. La madre, que era completamente blanca, falleció el año pasado. Mis canarios son de color píos, y mi idea es mejorar el color para que, manteniendo esta misma línea de sangre, pueda obtener en unos años canarios de un solo color, similar al de la madre.

Descripción de los canarios:​

• Macho hijo: Predominantemente naranja claro, con algo de amarillo/blanco y algunas manchas melánicas muy leves. Tiene algo de moña y la parte interna del cogote está medio calva desde siempre. Su canto es similar al del padre, aunque menos vigoroso, pero conserva la misma coletilla característica.
• Hembra hija: Blanca entera con ligeros tonos amarillos y anaranjados en las alas. No tiene moña ni ningún problema de plumaje. Es preciosa.
• Padre: Verde, amarillo y anaranjado, con más melánico que sus hijos. Tiene moña y un canto muy peculiar, con una "coletilla" característica entre notas (algo así como: piuri… puriú!!, piuri… piurú!! pi, pi, pi, pi, pi... piuri… piurú!! que repite durante un buen rato sin mezclar otras notas).

Me encanta el canto de ambos (padre e hijo) y su "coletilla", por lo que me gustaría preservar esta característica en futuras generaciones. Sin embargo, quiero que los canarios resultantes se parezcan más a la hembra que al padre o al macho.

Mi idea de cría:​

Quiero empezar cruzando a los dos hermanos este año (ambos del 2023, anilla azul), y si el padre sigue encelado el próximo año (ya tiene 4/5 años, anilla verde del 2020), cruzarlo con una de las hijas que tengan estos dos hermanos. Incluso me planteo intentar que tenga una nidada con el padre y otra con el hermano aunque sé que el padre ya es complicado por la edad, pero celo no le falta.

Después, seguiría así:

1. Los hijos de la pareja de los dos hermanos o del cruce padre-hija los cruzaría luego entre ellos, y al año siguiente, cruzaría al padre y la madre con sus propios hijos. (Primer cruce)
2. Al siguiente año, volvería a cruzar al padre con las hijas, y a las hijas de esos cruces con la madre. (Segundo cruce)
3. Los hijos machos los cruzaría con las hembras disponibles al año siguiente, repitiendo el esquema durante 3 o 4 generaciones.

Una vez que las características que quiero mantener estén definidas, introduciría sangre nueva con un ejemplar que se parezca lo más posible a la madre original, que creo que se le dice albina (era completamente blanca). Repetiría el esquema de cruces para reforzar la línea, introduciendo una hembra blanca cada 3 o 4 años, asegurándome de que mantenga características similares en cuanto a color, tamaño y plumaje.

Sé que esto puede sonar algo enrevesado, pero lo pregunto para asegurarme:
- ¿Es posible hacer este tipo de cruces?.
- ¿Qué problemas podría tener al criar entre hermanos y padres e hijos?.

Teniendo claro que no voy a concursar (por ahora), ¿sería recomendable seguir este esquema/planteamiento? ¿O me estoy saltando factores genéticos importantes?
Agradecería cualquier opinión o consejo al respecto. Solo soy un aficionado más, no un criador profesional, pero quiero mejorar lo que tengo y disfrutar del proceso. Y quién sabe, si en el futuro esto resulta interesante, quizás lo lleve a un nivel más profesional.

Gracias de antemano por vuestras respuestas, chicos

 

[David]

Buenas noches,

Después de leer un mensaje en el foro, me ha surgido una pequeña duda: ¿qué pasaría si intento criar entre hermanos, padres e hijos?

Voy a explicarlo para que quede más claro:

Tengo únicamente una pareja de canarios, que son hermanos, un macho y una hembra, y también tengo al padre de ambos. La madre, que era completamente blanca, falleció el año pasado. Mis canarios son de color píos, y mi idea es mejorar el color para que, manteniendo esta misma línea de sangre, pueda obtener en unos años canarios de un solo color, similar al de la madre.

Descripción de los canarios:​

• Macho hijo: Predominantemente naranja claro, con algo de amarillo/blanco y algunas manchas melánicas muy leves. Tiene algo de moña y la parte interna del cogote está medio calva desde siempre. Su canto es similar al del padre, aunque menos vigoroso, pero conserva la misma coletilla característica.
• Hembra hija: Blanca entera con ligeros tonos amarillos y anaranjados en las alas. No tiene moña ni ningún problema de plumaje. Es preciosa.
• Padre: Verde, amarillo y anaranjado, con más melánico que sus hijos. Tiene moña y un canto muy peculiar, con una "coletilla" característica entre notas (algo así como: piuri… puriú!!, piuri… piurú!! pi, pi, pi, pi, pi... piuri… piurú!! que repite durante un buen rato sin mezclar otras notas).

Me encanta el canto de ambos (padre e hijo) y su "coletilla", por lo que me gustaría preservar esta característica en futuras generaciones. Sin embargo, quiero que los canarios resultantes se parezcan más a la hembra que al padre o al macho.

Mi idea de cría:​

Quiero empezar cruzando a los dos hermanos este año (ambos del 2023, anilla azul), y si el padre sigue encelado el próximo año (ya tiene 4/5 años, anilla verde del 2020), cruzarlo con una de las hijas que tengan estos dos hermanos. Incluso me planteo intentar que tenga una nidada con el padre y otra con el hermano aunque sé que el padre ya es complicado por la edad, pero celo no le falta.

Después, seguiría así:

1. Los hijos de la pareja de los dos hermanos o del cruce padre-hija los cruzaría luego entre ellos, y al año siguiente, cruzaría al padre y la madre con sus propios hijos. (Primer cruce)
2. Al siguiente año, volvería a cruzar al padre con las hijas, y a las hijas de esos cruces con la madre. (Segundo cruce)
3. Los hijos machos los cruzaría con las hembras disponibles al año siguiente, repitiendo el esquema durante 3 o 4 generaciones.

Una vez que las características que quiero mantener estén definidas, introduciría sangre nueva con un ejemplar que se parezca lo más posible a la madre original, que creo que se le dice albina (era completamente blanca). Repetiría el esquema de cruces para reforzar la línea, introduciendo una hembra blanca cada 3 o 4 años, asegurándome de que mantenga características similares en cuanto a color, tamaño y plumaje.

Sé que esto puede sonar algo enrevesado, pero lo pregunto para asegurarme:
- ¿Es posible hacer este tipo de cruces?.
- ¿Qué problemas podría tener al criar entre hermanos y padres e hijos?.

Teniendo claro que no voy a concursar (por ahora), ¿sería recomendable seguir este esquema/planteamiento? ¿O me estoy saltando factores genéticos importantes?
Agradecería cualquier opinión o consejo al respecto. Solo soy un aficionado más, no un criador profesional, pero quiero mejorar lo que tengo y disfrutar del proceso. Y quién sabe, si en el futuro esto resulta interesante, quizás lo lleve a un nivel más profesional.

Gracias de antemano por vuestras respuestas, chicos

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A ver, es importante saber si son de color o de cante, dices que son pios y tal, entiendo que seran o timbrados o canarios comunes, yo no te aconsejo el cruze de hermanos de padre y madre, si fueran de distinti padre o distinta madre qye fueran medio hermanos si, pena que no tengas la madre, si no, lo mejor hubiera sido hijo con madre hija con padre, y de esas crias, ves que te aporta el primer padre y la primera madre, pero no se tu objetivo de cria, los cruzes consanguineos se hacen nucho en la canaricultura, yo crio timbrados floreados, y el mezclar padres o hijos y tal se usa mucho, normalmente una hija con el padre, las crias si quieres fijar ciertas caracteristicas puedes volver otra vez al abuelo y todo eso, o cruze de medio hermanos, cuando se mete en sangre padre e hija, luego se vuelve al abuelo luego cruze medio hermanos, trabajar muy cerrado en sangre es un trabajo estrategico para fijar linea o caracteristicas, cuando se abusa de la consanguinidad, ocurre la llamada depresion endogamica, por eso a la hora de adquirir un ejemplar se mira mucho el pedigree, para ver que sangre lleva y cuanta consanguinidad, en tu caso hechaba ala hija con el padre, y el hermano lo pillaba una hembra, si tienes posibilidad de conseguir algo de familia de la madre que se murio, una hermana la madre o si la han hechado con otro macho una hermana de la madre, si son timbrados....esos toques anaranjados que dices no me cuadra mucho, si son de color.....por mal camino vas.....asi que esplicame que raza son y que objetivos quieres

 

[aireleve]

de siempre se a savido que no se deve de echar hermanos con hermanos nunca o te salen mongolitos

 

[bastian]

Buenas noches,

Después de leer un mensaje en el foro, me ha surgido una pequeña duda: ¿qué pasaría si intento criar entre hermanos, padres e hijos?

Voy a explicarlo para que quede más claro:

Tengo únicamente una pareja de canarios, que son hermanos, un macho y una hembra, y también tengo al padre de ambos. La madre, que era completamente blanca, falleció el año pasado. Mis canarios son de color píos, y mi idea es mejorar el color para que, manteniendo esta misma línea de sangre, pueda obtener en unos años canarios de un solo color, similar al de la madre.

Descripción de los canarios:​

• Macho hijo: Predominantemente naranja claro, con algo de amarillo/blanco y algunas manchas melánicas muy leves. Tiene algo de moña y la parte interna del cogote está medio calva desde siempre. Su canto es similar al del padre, aunque menos vigoroso, pero conserva la misma coletilla característica.
• Hembra hija: Blanca entera con ligeros tonos amarillos y anaranjados en las alas. No tiene moña ni ningún problema de plumaje. Es preciosa.
• Padre: Verde, amarillo y anaranjado, con más melánico que sus hijos. Tiene moña y un canto muy peculiar, con una "coletilla" característica entre notas (algo así como: piuri… puriú!!, piuri… piurú!! pi, pi, pi, pi, pi... piuri… piurú!! que repite durante un buen rato sin mezclar otras notas).

Me encanta el canto de ambos (padre e hijo) y su "coletilla", por lo que me gustaría preservar esta característica en futuras generaciones. Sin embargo, quiero que los canarios resultantes se parezcan más a la hembra que al padre o al macho.

Mi idea de cría:​

Quiero empezar cruzando a los dos hermanos este año (ambos del 2023, anilla azul), y si el padre sigue encelado el próximo año (ya tiene 4/5 años, anilla verde del 2020), cruzarlo con una de las hijas que tengan estos dos hermanos. Incluso me planteo intentar que tenga una nidada con el padre y otra con el hermano aunque sé que el padre ya es complicado por la edad, pero celo no le falta.

Después, seguiría así:

1. Los hijos de la pareja de los dos hermanos o del cruce padre-hija los cruzaría luego entre ellos, y al año siguiente, cruzaría al padre y la madre con sus propios hijos. (Primer cruce)
2. Al siguiente año, volvería a cruzar al padre con las hijas, y a las hijas de esos cruces con la madre. (Segundo cruce)
3. Los hijos machos los cruzaría con las hembras disponibles al año siguiente, repitiendo el esquema durante 3 o 4 generaciones.

Una vez que las características que quiero mantener estén definidas, introduciría sangre nueva con un ejemplar que se parezca lo más posible a la madre original, que creo que se le dice albina (era completamente blanca). Repetiría el esquema de cruces para reforzar la línea, introduciendo una hembra blanca cada 3 o 4 años, asegurándome de que mantenga características similares en cuanto a color, tamaño y plumaje.

Sé que esto puede sonar algo enrevesado, pero lo pregunto para asegurarme:
- ¿Es posible hacer este tipo de cruces?.
- ¿Qué problemas podría tener al criar entre hermanos y padres e hijos?.

Teniendo claro que no voy a concursar (por ahora), ¿sería recomendable seguir este esquema/planteamiento? ¿O me estoy saltando factores genéticos importantes?
Agradecería cualquier opinión o consejo al respecto. Solo soy un aficionado más, no un criador profesional, pero quiero mejorar lo que tengo y disfrutar del proceso. Y quién sabe, si en el futuro esto resulta interesante, quizás lo lleve a un nivel más profesional.

Gracias de antemano por vuestras respuestas, chicos

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Veo que quieres fijar el color blanco y el canto de tus canarios, pero hay que tener cuidado con la consanguinidad. Te explico con ejemplos prácticos, que esto es un lío de genes y plumas...

¿Se puede hacer cruces entre hermanos/padres-hijos?​

Sí, claro que se puede y es algo que se hace más de lo que se dice, aunque te sorprenda, pero con precauciones extremas. En canaricultura, la consanguinidad (cruzar familiares cercanos) se usa para fijar rasgos (como esa "coletilla" del canto o el color blanco), pero tiene riesgos:

Ventaja: Si el padre y la hembra hija tienen genes recesivos (como el blanco de la madre), al cruzarlos, aumenta la probabilidad de que salgan blancos.
Riesgo: La depresión endogámica (debilitamiento genético) puede causar crías más débiles, menos fértiles, con defectos (plumas mal formadas, problemas de salud) o incluso muerte prematura. Lo de "mongolitos" es una exageración, pero sí hay más probabilidad de problemas.

Tu plan de cría: ¿qué cambiaría yo?​

Primer paso (2025):

• Cruza al padre con la hija (no a los hermanos entre sí). ¿Por qué? El padre tiene el canto que te gusta y la hija tiene el color más blanco. Así maximizas probabilidades de sacar crías con ambas características. Si cruzas hermanos, podrías perder genes de la madre (ya fallecida), que son clave para el blanco.

Segundo paso (2026):

• Si el padre ya es mayor, usa al mejor hijo macho del cruce anterior (el que más cante como el padre) y crúzalo con hembras de la línea del padre (si tienes alguna sobrina o prima, mejor).

Introducir sangre nueva:

• Cada 2-3 generaciones, mete un canario blanco NO emparentado (como la madre original). Si no, los defectos genéticos se acumularán (p.ej., la calva del macho hijo podría empeorar en sus crías).

Errores en tu planteamiento:​

• Cruzar hermanos directamente: Si ambos tienen genes recesivos malos (como la calva o plumas débiles), los potenciarás. Mejor usa padre-hija o medio hermanos (si tuvieras otros ejemplares).
• Repetir cruces cerrados sin refrescar sangre: En 3-4 generaciones, tendrías canarios con baja resistencia. Imagina una familia donde todos son primos… al final salen los mismos ojos, pero también las mismas enfermedades .

Consejo personal:​

Prioriza el canto del padre: Si quieres preservar esa "coletilla", haz cruces padre-hija o abuelo-nieta. Los genes del canto son más estables que los del color.

El color blanco es complicado: Si la madre era blanca, necesitas que el padre lleve el gen blanco recesivo. Para sacar blancos puros, tendrías que cruzar hijos que lleven ese gen entre sí… pero sin consanguinidad excesiva.

Observa defectos: Si ves crías con plumas rotas, baja fertilidad o cantos débiles, PARA. Es señal de que la consanguinidad está afectando.

¿Y lo que te han dicho otros compañeros?​

"No eches hermanos con hermanos": Tienen razón en parte. Si no controlas los genes, es una ruleta rusa. Pero si lo haces puntualmente (y con ejemplares sanos), puede funcionar.
"Mongolitos": Es un mito algo exagerado, pero sí hay más riesgo de crías débiles. ¡No es broma! Un amigo cruzó dos canarios hermanos y le salieron pichones con patas torcidas… Y a otro le salió en el pico una deformidad.

Así que ya sabes...​

Haz cruces padre-hija este año para preservar canto y color.
Evita hermanos-hermanos a menos que no tengas otra opción.
En 2027, introduce un macho blanco NO emparentado (busca uno con pedigree similar a la madre).
Lleva un registro detallado: Anilla, parentesco, defectos, color, canto. Así evitas líos generacionales.

Y sobre todo… Disfruta del proceso. La cría es como hacer vino: mezclas, pruebas, y a veces sale algo único jeje.

PD: Si ves que se te complica, busca un criador de canarios de color en tu zona. Muchos comparten ejemplares para refrescar sangre sin gastar mucho.

Saludos